Форум » История, адреса, контакты » Про сомнительные дайвинг-услуги! » Ответить

Про сомнительные дайвинг-услуги!

Vodolaz: Если не хочешь иметь проблем с дайвингом во время отдыха - никогда не имей панибратских отношений с продавцами дайвинг-услуг. Для чего дайвер-отдыхающий ищет дружбы с продающим дайвинг-услуги? Для того, чтобы получить скидку, особые условия или еще какие-либо сомнительные удовольствия. Для чего продавец дайв-услуг предлагает дружбанские отношения клиентам? Для того, чтобы за полученные деньги выполнить минимум работы. Остальное списать на «дружбу». Друг всегда простит! Некоторые продавцы дайвинг-услуг, особенно полуподпольные, вообще стараются обслуживать только «друзей», создавая некое подобие (внешнее) клубной деятельности. Зачем иметь с требовательными клиентами головную боль? В результате, «члены» таких «дайвклубов» получают исключительно второсортное обслуживание, платя за него вполне настоящие деньги. Зато как «приятно» считать себя другом «Великого Дайвмастера», «Мега Монстра Черноморских Глубин» или еще какого-нибудь «своего в доску Гуру-весельчака». Лохов не сеют и не пашут – они сами приезжают в такие «дайвцентры».

Ответов - 73, стр: 1 2 3 4 All

rok: ??? вы имели в виду что-либо конкретное или мы наблюдаем рождение нового Крылова баснописца? обычно полунамеки - удел полумужчин (скажем так). но- пока ничего личного. наверняка мы с вами, к счастью, незнакомы.

Black diver: а кто это тут умник такой? водолаз - это вроде профессия. а тут скорее мелко плавающий дайвер пузыри пускает, которого небось по головке лишний раз не погладили за его же "навыки". мотивы на поверхности. гаденький пост. попахивает реальным говнецом. чудила, ты кого вообще имел в виду? смелее, раз уж хотя бы на словах водолазом стал. от себя добавлю, что без нормальных личных отношений серьезных нырялок не бывает. нет доверия - нет безопасности. а панибратское отношение... у каждого свой стиль общения, ок? в том числе у продавцов и потребителей. главное, чтоб без хамства... и последнее. "ныряйте меня красиво, и дайте мне погоду. я реальные бабки плачу. эй, инструктор! греби живее моей ластой!" я не знаю ни одного уважающего себя инструктора, который после подобных текстов не пошлет такого крутого перца... куда-нибудь на сушу.

Перец: Похоже у вас тут не открытый подводный форум, а закрытый клуб полномерных супермужчин. А Вы, уважаемые, Rok и Black Diver тоже на дайвинге зарабатываете? Тогда я не хочу пользоваться Вашими услугами. Сообщите, пожалуйста, реквизиты своих дайвклубов. Чтоб к Вам не попасть. И зачем так грубо? Я так понял, что вы тут хозяева, будьте гостеприимнее. Более конкретно намекать, а зачем? Если тут даже полунамеки не проходят. Вот, наверняка, Вы к таковым относитесь. Если дайвинг для Вас увлечение, не надо прайслисты публиковать. Если бизнес, то Извольте без хамства, даже если Вам заплатили такие мелкоплавающие дайверы, как я. Помните, что «хороший парень», это не профессия. Black diver пишет - «я не знаю ни одного уважающего себя инструктора, который после подобных текстов не пошлет такого крутого перца... куда-нибудь на сушу». Вот-вот – об этом и речь. Зачем напрягаться. Проще лохов разводить. Пожалуйста, не закрывайте эту ветку и не удаляйте мои сообщения. Может быть кто-то зайдет случайно на этот тихий форум и захочет принять участие в этой дискуссии. Обращаю Ваше внимание, что это касается Черноморских дайвцентров и Инструкторов в первую очередь.


Black diver: Перец пишет: Более конкретно намекать нее, мужик, так не катит. Либо конкретно говори, че тебя не устраивает и у кого, либо не разводи эту лабуду. Перец пишет: Зачем напрягаться. Проще лохов разводить. каждый вправе знать свой дайв-план и уровень заявленных центром услуг. Где разводилово? В твоем представлении вокруг дети неразумные и наперсточники-инструктора? Извини, что на ты.

rok: 1. Регестрируемся. это бесплатно. 2.на дайвинге не зарабатываю, а только трачу почти все, что зарабатываю другим путем. и так уже 26 лет продолжаеццаа. так что видал и перцев и инструкторов 3. изначально дружелюбно настроен ко всем участникам форума, подчеркивая его суть даже в названии - ОТКРЫТЫЙ. 4. готов как и все нормальные люди опять-таки ОТКРЫТО обсуждать не только приятные стороны дайвинга. но без конкретики все это смотрится пародийно и мелковато. Есть что говорить - говорите с открытым забралом (и отдалом ) С уважением, профессиональный любитель Черного моря, а не черного пиара.

alphaclub: Я думаю не надо ничего закрывать - тема настолько мила, что ее хорошо было бы и раньше поднять. Мне например, интересно все, что не нравится как нашим гостям так и нашим клиентам. И в обратную сторону, что им действительно нравится. Поэтому я вставлю свои пять копеек в эту дискуссию. Рассмотрим дайвинг в Севастополе в разрезе: 1. Аквамарин - бесспорный лидер - местоположению, офису и услугам - 5 звезд. Мнения - профессионально, не всегда комфортно, не всегда интересно, но всегда точно и в срок. 2. Мардасов - харизматическая личность - на мой взгляд был бы самый сильный конкурент Аквамарину- если бы не был этой самой личностью, здесь уже тремя фразами не обойтись. Это частный дайвинг со всеми эмоциями и прибамбасами. Мардасова надо либо полюбить и нырять с ним, либо послать и не нырять, По другому ни ему, ни вам не будет интересно, Его клуб можно приписать к закрытому клубу со своими примочками. 3.Дайвинг клуб DEEP TOWN - закрыто-открытый Клуб - там рады всем и всегда. Почему закрытый, потому что еще не начинал по настоящему работать, ну а открытость - это уже черта характера владельцев - широко, комфортно и с удовольствием. 4.Клуб Фиолент - Максим Захарков, совершенно закрытый- свои клиенты, свои друзья. Отношение в лучших нравах отдыха в крыму - отдыхаем и ныряем когда хотим. 5. Клуб Sea- Lione - всем известный как Крым марина Сервис - ничего про дайвинг сказать не могу, не слышала, но народ хороший, отзывчивый и довольно быстро реагирующий на клиента. 6. Клуб Альфа - здесь ничего говорить не буду, нет смысла, главное что мне нравится. 7. И десяток тайных инструкторов неизвестных и изхвсетных систем, арендующих все, что можно и купающих всех подряд. Ну и что здесь можно выбрать - мы имеем Клубы - каждый со своим характером и 1 дайвинг центр - Аквамарин четко позиционируемый как Всегда Готов с четко выраженными ценами и правилами. Поэтому на первый взгляд и понырять то не с кем простому клиенту, кроме как с Аквамарином. А если хочется приключений, эмоций, радости общения, тогда и выбираем Клуб. Теперь цены и условия. Цены у всех одинаковые, единственно, что авамариновские известны всем и всегда, а клубовские могут двигаться в разные стороны, потому что завязаны в основном на нестандартные программы дайвинга и на разные плавсредства. Я это прекрасно знаю, потому что наши цены всегда зависят от маршрута движения корабля, пожеланий групп, специальных заказов и прочего, так необходимого для отдыха. Поэтому сравнивать Крым с Египетским дайвинг центрами невозможно, мы не стабильны в своем большинстве и официальный дайвинг центр у нас один. Вот поэтому и интересна тема для обсуждения. И чтобы не повышать температуру приверженцев того или иного клуба, лучше высказать конструктивное мнение, как должно быть. Я думаю всем есть что сказать, и всем будет интересно! Почему? Мечты сбываются, к вам прислушаются и вас удивят! Дайцвинг центры будут , но для того что бы они были они должны сначала организоваться как сфера услуг! С уважением, Наталия Крайнова

rok: Хорошее начало конструктива. Спасибо, Наталья. Но,кстати, время бежит... И нынче вижу,Аквамарин- alphaclub пишет: Аквамарин - бесспорный лидер - местоположенэ ию, офису -уже потерял свою стратегическую офисно-магазинную точку на набережной Назукина. Даже дом под новый год уже сравняли с землей. Честно пытался найти их 2 раза- в яхтклубе и в помещении института. Наверное, плохо пытался, но пока не нашел. alphaclub пишет: Поэтому сравнивать Крым с Египетским дайвинг центрами невозможно, мы не стабильны в своем большинстве Увы. И я не устаю повторять, что если подобие цивилизованного отраслевого взаимодействия не будет налажено (например, какая-нить Черноморская федерация клубов, или независимый водолазный профсоюз, или Южная морская конвенция, или сами что-то предложите), ТО СКОРО СЮДА ПРИДУТ ТУРКИ, с их вполне европеизированной дайвинг-ИНДУСТРИЕЙ, другими деньгами и т.д. Так что даже не с Египтом придется сравнивать... Или я ошибаюсь? Каков ваш прогноз?

morozoff: Ну насчет турков я сомневаюсь, но по поводу "Аквамарина" - абсолютно согласен. Я нырял с "Аквамарином" (со временем стало скучно - одни и те же сайты), у Толика Кпнина на Донузлаве (аналогично - стало скучно). Сейчас ныряю с Алексеем Мардасовым - устраивает абсолютно всё. По номерам клуба Sea- Lione, написанных на данной мне визитке, дозвониться никому не смог... А мои просьбы к клубу Альфа взять меня на какую-нибудь нырялку остались без отклика...

Димитрий: Ай Наталья, ай молодец!!!!!!!!!!!!!! Все по полкам разложила!!!!!!!!! А мне все вы нравитесь, каждый по своему!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Димитрий: Наталья, как обстоят дела с планами на нырялки, когда куда зачем и с кем? Интерпол интересуется!

alphaclub: Юра Морозов! Ты Где! Скинь телефончик или позвони, есть работа на глубине! 8 050 393 4240 Наталия

alphaclub: Значится так, есть мысли, причем явно не моя, а видимо всех присутствующих. Озвучиваю, жду обсуждений и начинаю действовать. Крымская Ассоциация Дайвинга 1. Цели и задачи ассоциации: - создание структуры объединяющей дайвинг клубы, дайвинг центры и инструкторов для обеспечения качественно новых программа по подводному туризму 2. Программы работы Ассоциации - безопасность подводного плавания - стандартизация услуг всех участников Ассоциации - выработка ценовой политики дайвинга в Крыму - развитие экологических и других программ по охране подводного наследия Украины и экологии Черного моря, программы по развитию подводного туризма в Крыму: выставки, фестивали, дайвинг лагеря - Способствовать экономическому и культурному развитию участников, защите их интересов. 3. Финансирование Ассоциации. - членские взносы всех участников - создание службы безопасности дайвинга – службы спасения. - создание журнала или газеты Ассоциации P/S для такого дела отдам в фонд Ассоциации наработки дайвинг фестиваля , думаю они с большим удовольствием будут проходить под флагом этой структуры. Далее, насколько мне известно, в планах Департамента подводного наследия целый план - 17 подводных экспедиций под флагом Юнеско. Поэтому ассоциация очень органично впишется в этот план и будет участвовать всеми своим участниками в создании подводных заповедников и музея. Что получим в итоге,? Цивилизованную структуру, дайвинг услуги по мировому стандарту, и сможем сохранить обаяние и индивидуализм закрытых клубов для их гостей и постоянных клиентов. Что получит клиент? Двигаясь, вернее ныряя в ассоциации - разнообразие услуг и сайтов, единый сервис. Господин Водолаз, поднявший эту тему еще и бутылку любимого напитка. Ну и само собой выход на рынок и выставки единым щагом, здесь и для газеты найдется место. Если будем сидеть и дальше каждый в своем гнезде, появятся госструктуры берущиеся регулировать то, что мы и сами способны наладить Думаем, время пошло. Для всех интересующихся планами Клуба Альфа - сайты откроются через 4 дня, там и будет весь план работ на глубине. С любовью из Севастополя, Наталия Крайнова

morozoff: alphaclub пишет: Юра Морозов! Ты Где! Скинь телефончик или позвони, есть работа на глубине! 8 050 393 4240 Наталия Я как обычно в Симферополе, мой номер 80503240062. Буду рад пообщаться!

Black diver: Gipanis пишет: г.Перец начинающий и сам видимо "попал". Теперь вот делится опытом и предостерегает. третий раз повторяю - если человеку что-то не нравится, едиственный вариант что-то исправить, если называешь все конкретно. а намеки - это просто непонятный скулеж. делиться опытом в стиле если кто-то кое-где у нас порой - что в этом ценного? итак- кто разводит, когда, каким образом? вперед, перцы!

Батаев Юрий : Gipanis пишет: третий раз повторяю - если человеку что-то не нравится, едиственный вариант что-то исправить, если называешь все конкретно. а намеки - это просто непонятный скулеж. делиться опытом в стиле если кто-то кое-где у нас порой - что в этом ценного? итак- кто разводит, когда, каким образом? вперед, перцы! Согласен с мнением. Полностью поддерживаю.

rok: Gipanis пишет: Если ли же на этом форуме не места неопытным, то не стоит его называть "открытым", а назвать "профессиональным" или еще как. Господа! На этом форуме есть место всем. Просто просьба ко всем выбирать выражения. Vodolaz пишет: дружбанские отношения клиентам Vodolaz пишет: панибратских отношений с продавцами Vodolaz пишет: некое подобие (внешнее) клубной деятельности. Vodolaz пишет: исключительно второсортное обслуживание Vodolaz пишет: Лохов не сеют и не пашут – они сами приезжают в такие «дайвцентры». Это была сознательная провокация, не так ли? Ибо сложно представить, что человек надеется на конструктивный диалог при таком "заходе". Что ж, ищите свой сектор дайв-рынка, где вам бдут улыбаться исключительно по прайсу, и вперед под воду! Каждому свое, некоторым - особенное.

alphaclub: Сегодня созвонилась с Мардасычем отняла у него гирю и заставила выслушать про ассоциацию. Мардасыч обещал нарисоваться на обсуждении со своими мыслями. Gipanis - у! большое спасибо за предложение, дадим народу взорвать форум или идею, и сразу заказываем логотип. Поговорила по Крыму с дайвинг центрами и вывод один - пора! Клуб Deep Town уже присоединился, клуб Неяда - Евпатория так же, до Аквамарина доберусь на выходные. Клуб Аратта думает. P/S Киностудия нам очень нужна, только в этом году едуть ВВС и Нац геграфия, и почему мы не могем сами про свои сокровищ все заснять? Но ближе к делу, ждем монстров подвоных течений на обсужэдение!

Батаев Юрий : alphaclub пишет: Клуб Аратта думает. Привет уважаемые коллеги. В целом, мы тоже поддерживаем Наташино начинание, и считаем что тема созрела уже давно. Ещё в 2005 году мы разместили у себя на сайте (http://aratta.ua/nashi_misli.html) наши мысли об организации подобного объединения. Пусть это будет ассоциация или профсоюз. Важно чтобы условия прибывания в этой оранизации были приемлемы для всех её участников. И что немаловажно, чтобы лидерами этой организации были такие активные люди как Наташа. В противном случае это начинание умрёт , как многие другие. Для Всех кто подробнее хочет познакомиться с нашими мыслями по организации подобного профсоюза предлагаем к обсуждению "Концепцию развития дайвинга, как отрасли туризма в Украине". Я думаю , что там найдутся мысли ,которые будут приняты всем сообществом. Ознакомиться можно здесь:http://www.aratta.ua/nashi_misli.html

Юрий Батаев: alphaclub пишет: Клуб Аратта молчит, толи думает, то ли ждет что дальше будет. А будет все хорошо Юра. Наташа, ещё 14.01.07 я отправил письмо с поддержкой твоего начинания. Поэтому заглядывай почаще на форум. Да и клубы пытаюсь привлеч( пример клуб "Акватик", г. Донецк ). Так,что мы за. Только выносите обсужения на форум , а не решайте всё с непонятно какой командой энтузиастов. Батаев Юрий пишет: Отправлено: 14.01.07 20:36. Заголовок: Re: Привет уважаемые коллеги. В целом, мы тоже поддерживаем Наташино начинание, и считаем что тема созрела уже давно. Ещё в 2005 году мы разместили у себя на сайте (http://aratta.ua/nashi_misli.html) наши мысли об организации подобного объединения. Пусть это будет ассоциация или профсоюз. Важно чтобы условия прибывания в этой оранизации были приемлемы для всех её участников. И что немаловажно, чтобы лидерами этой организации были такие активные люди как Наташа. В противном случае это начинание умрёт , как многие другие. Для Всех кто подробнее хочет познакомиться с нашими мыслями по организации подобного профсоюза предлагаем к обсуждению "Концепцию развития дайвинга, как отрасли туризма в Украине". Я думаю , что там найдутся мысли ,которые будут приняты всем сообществом. Ознакомиться можно здесь:http://www.aratta.ua/nashi_misli.html

Батаев Юрий : Gipanis пишет: третий раз повторяю - если человеку что-то не нравится, едиственный вариант что-то исправить, если называешь все конкретно. а намеки - это просто непонятный скулеж. делиться опытом в стиле если кто-то кое-где у нас порой - что в этом ценного? итак- кто разводит, когда, каким образом? вперед, перцы! Согласен с мнением. Полностью поддерживаю.

Мардасов: Привет,друзья! Всегда приветствую инициативы Натальи о сплочении, объединении и прочих полезных делах Я б эту Ассоциацию назвал Профсоюзом. В этом деле были бы заинтересованы сами товарищи, работающие на ниве подводного плавания. Однако для этого необходимо узаконить профессию "инструктор/гид подводного плавания" а еще, чтобы в налоговой инспекции было черным по белому написано "дайвинг" или "подводное плавание". На сегодняшний день мы не имеем официальных "дайв-центров" будь-то Аквамарин или инструктор Вася Пупкин - ибо нет такого рода деятельности, утвержденного законом. Получается, что кто-то "сдает в аренду снаряжение для отдыха", кто-то занимается "экскурсионной деятельностью", подразумевая, что нырялка - это подводные экскурсии, кто-то - пассажироперевозками, некоторые вообще подпольные нелегалы, ну и т.д. С ассоциацией ничего не получится сейчас, пока в Правительстве не поднимут этот вопрос. Но, боюсь, что конечно, сейчас там соооовсем не до этого. А как дойдет дело до нас - то пущай лицензии ДЦ дают, если потребуется. Но пусть инструктор/дайв-мастер официально РАБОТАЕТ по специальности. Работенка-то не самая простая и полезная, мне кажется. Тут же и вопрос об ответственности персонала становится реальным. И, кстати, о панибратских отношениях. Между прочим, тут ведь дело - обоюдостороннее и ненасильственное и вобщем смешно было читать посты о том, что клиент специально заводит "дружбу", чтоб получить скидку, а персонал - "друзей", чтоб меньше геморроиться. Лень даже какие-либо сентенции вставлять на эту тему.Просто галлюцинации

alphaclub: Мардасыч спасибо за конструктив, легализация дайвинг услуг уже в работе, и она в том виде в котором планирует легализоваться нам совсем не понравится, дитя любви Федерации и ручного юриста. Получается, чтобы открыть дайвинг центр надо иметь образование высшее по специальности физкультура и категорию мастера спорта. Проект закона о подводном туризме уже в министерстве. Рассмотрят его или нет меня мало волнует, политика дело тонкое, а вот единый стандарт услуг по дайвингу, чтобы можно было принять и наших и зарубежных гостей, это другой вопрос. Европейские стандарты уже есть и их можно взять на вооружение. Поэтому ассоциации быть, вступит в нее твой клуб или нет, твой выбор, В любом случае клуб Мардасова останется, клуб Альфа тоже каждый со своим прибамбасом. Вот только права голоса поднять вопрос о правах дайвинг иснтруктора и клуба у тебя уже не будет. Будешь подстраиваться под гибрид подводный экскурсовод и мастер спорта и с цветами в федерацию!

rok: сегодня перечитал первый пост, водолаза, и че-то так пробило. ржал как ненормальный. наверное старею. стал медленно догонять :sm35 :

Батаев Юрий : Привет уважаемые коллеги. В целом, мы тоже поддерживаем Наташино начинание, и считаем что тема созрела уже давно. Ещё в 2005 году мы разместили у себя на сайте (http://aratta.ua/nashi_misli.html) наши мысли об организации подобного объединения. Пусть это будет ассоциация или профсоюз. Важно чтобы условия прибывания в этой оранизации были приемлемы для всех её участников. И что немаловажно, чтобы лидерами этой организации были такие активные люди как Наташа. В противном случае это начинание умрёт , как многие другие. Для Всех кто подробнее хочет познакомиться с нашими мыслями по организации подобного профсоюза предлагаем к обсуждению "Концепцию развития дайвинга, как отрасли туризма в Украине". Я думаю , что там найдутся мысли ,которые будут приняты всем сообществом. Ознакомиться можно здесь:http://www.aratta.ua/nashi_misli.html

rok: кстати, может, стоит организовать электронную профсоюзную рассылку как первый элемент общего языка? давайте начнем с пополнения базы электронных адресов максимального количества реально работающих инструкторов или дайвцентров в украинском правовом поле на ЧМ бассейне. и параллельно начнем согласовывать дату встречи. как вариант по праву предложившего- выставка Одесса дайвшоу, середина-конец апреля. время готовиться есть. тусовка была бы супер. а если еще чиновников сюда дернуть. ваще бы супер-гипер. и тематическая конференция, с круглым столом юристов и масс-медиа, как вам идея? поддержите-концы найдем. в прошлом году ведь по Змеиному конфу с Вороновым организовали! и еще одну в облгосадминистрации. конечно, не общегосуровень. но выставка вроде живая, рабочая.

Батаев Юрий : rok пишет: как вариант по праву предложившего- выставка Одесса дайвшоу, середина-конец апреля. Как бы конец апреля уже и поздновато. С 01 по 04 марта 2007г. в Киеве будет проводиться 1-я специализированная выставка <ДАЙВИНГ И ПОДВОДНАЯ ОХОТА>, которая пройдет в Международном Выставочном Центре (15, Броварской пр-т, Киев, Украина). Всё-таки столица, чиновники ближе, да и к открытию сезона можно что-то успеть сделать.

rok: Батаев Юрий пишет: С 01 по 04 марта 2007г. в Киеве будет проводиться 1-я специализированная выставка <ДАЙВИНГ И ПОДВОДНАЯ ОХОТА> ОК, можно и там. просто в столице все организоватьбудет дороже, ИМХО

Саныч : Юра, БОТшоу, а не дайв, прислали приглашение там что-то дайвингом и не пахнет

Юрий Батаев: Саныч пишет: Юра, БОТшоу, а не дайв, прислали приглашение там что-то дайвингом и не пахнет Валера я писал о Киевской выставке , которая состоится 1-4.03.07. А о дайвшоу писал кто-то другой, я вставил только цитату. Вот информация о Киевской выставке: Уважаемые господа! Учитывая богатейший потенциал Украины в развитии дайвинга и подводной охоты как составляющих туристической отрасли, Торгово-промышленная палата Украины и ООО <Экспоплюс> организовывают 1-ю специализированную выставку <ДАЙВИНГ И ПОДВОДНАЯ ОХОТА>, которая пройдет с 01 по 04 марта 2007г. в Международном Выставочном Центре (15, Броварской пр-т, Киев, Украина). Приглашаем Вас принять участие в выставке " ДАЙВИНГ И ПОДВОДНАЯ ОХОТА"! В приложении к письму Вы сможете ознакомиться с заявкой на участие, условием участия и информационным письмом. По вопросам, связанным с участием в выставке, просим обращаться в ТПП Украины, Управление международных и иностранных выставок: Тел.: +38 044 2723317, 2722805 Факс.: +38 044 568 57 51 Olga Galetskaya Tel: +38 044 272 33 17 Fax: +38 044 568 57 51 E-mail: gov-expo@ucci.org.ua Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.289 / Virus Database: 265.0.0 - Release Date: 08.11.2004

rok: для оргкомитета ассоциации готов окрыть закрытую ветку в нашем закрытом разделе. пишите в личку.

Юрий Батаев: Наташа, клуб Альфа Вы где? Тему подогрели и пропали.

alphaclub: Я уже делаю Асоциацию, тема нужна для умных и правильных решений и главное, что бы я не одна бегала. Сейчас жду евростандарты. И Ищу офис в Киеве.

Димитрий: Наталья, какой офис в Киеве? А кто нас на Волгодон коленкой под зад в воду будет сбрасывать?

alphaclub: Димочка, на волгадон Саша Крайнов на Румбе. Ассоциация будет зарегистрирована в Киеве, на себя возьмет очень интересные функции по дайвинг туризму в целом. Я в этом офисе сидеть не собираюсь ни в коей мере, не люблю офисы и люблю море. А вот кого выберут на должность самого перца, тот и сядет. У меня экспедиции и куча работы в Крыму, поэтому офис в Киеве нужен для общего дела и я этим общим и занимаюсь. А на счет выставки в Киеве полный бред, мне прислали приглашение и очень удивились, что мы отказались. Киев ныряет в теплых морях, практически все клубы и турфирмы нацелены именно туда. Наши предложения их не интересуют в течении многих лет. А чтобы заинтересовали - эту выставку надо делать в Крыму или в Одессе, все же Черное море, да и народ веселый - хотя бы понятно о чем говорим и что предлагаем. Московская это уже традиция, а мы стараемся свои традиции беречь, Поэтому и готовы потратиться на нее. Хотя, в этом году Альфа не выходит и на Московскую выставку по причине смены направления движения - подводные экспедиции- а это доступно при одном условии -профессионально и безопасно. Что мы здесь может отрекламировать? Скорее всего появимся в Одессе и то только по одной причине - там наши команды - мальчики, которые и делают Альфу такой какая она есть.

Димитрий: Саня Крайнов- СУПЕРРРРРРРРРРРРРР КАПИТАН , С ним хоть куда, но без твоего зычного командирского голоса будет одиноко

Васёк Трубачёв: Наталья, я полностью поддерживаю тебя в создании орнанизации объединяющей всех дайверов Украины и регулирующей цены и отношения в дайвинге. Ты писала, что ищешь офис в Киеве? Могу предоставить кабинет в своем бизнес центре который находится не далеко от станций метро "Нивки" и "Сырец". Это делаю обсалютно безвозмездно. А если понадобится помещение в центре то пусть только начнет нормально функционировать организация, тогда и поищем на Крещатике. Прошу это предложение не пускать "по борту" а обсудить в форуме. С уважением ко всему дайв-сообществу, интузиаст дайвинг движения на Украине, Василий Романюк.

alphaclub: Ура! Наши люди всегда с нами! Спасибо большое Васечка! Примемем рассмотрим встретимся.

alphaclub: Команда энтузиастов обсудила Ваше щедрое предложение. Спасибо Василий, но мы вынуждены отказаться. Есть более простые варианты. А вот видеть ваш клуб в рядах нашей ассоциации будем всегда рады, давайте только дождемся ее регистрации и официального объявления о работе. С глубоким уважением, Наталия Крайнова

Юрий Батаев: alphaclub пишет: Команда энтузиастов обсудила Ваше щедрое предложение. Спасибо Василий, но мы вынуждены отказаться. Наташа, это какие-то старые амбиции? Или действительно всё так хорошо, и есть лучшие варианты? Я обрадовался Васиному предложению, на первых порах по-моему было бы неплохо. И вдруг: "команда энтузиастов обсудила". Наташа, это кто ? На форуме обсуждений практически нет вообще. Где те клубы, которые сразу, с твоих слов, откликнулись с положительной реакцией? Почему от них нет никакой информации на форуме ? Или это избранные клубы и нас Вы уже не принимаете? И дальнейшее обсуждение бессмысленно? С глубоким уважением, Юрий Батаев.

rok: что ж, считаю, замечание абсолютно актуальное. официальность какая нибудь уже - это ок, но что же с приведением к общему знаменателю всех интересов?

Васёк Трубачёв: Хочу напомнить Наталье если она забыла или не знала вот что: 1. Ассоциация - это формация общественная. 2. По закону, всеукраинская, общественная организация может быть создана при условии волеизъявления как минимум одной профильной организации от каждой области Украины. В противном случае эта организация будет не чем иным как О.О.О. (Общество с Ограниченой Ответстенностью) как бы его не называли. Я уже это все один раз проходил. Так, что милая Наталья без моего опыта в создании таких организаций тебе будет трудно. Конечно есть вариант пройти все эти этапы самостоятельно. Нет только уверенности в том, что президент этой ассоциации будет тот, кто тебе нужен, т.к. эта должность выборная и выберают его все те организации о которых я сказал высше. Вот тогда это будет настоящая общественная организация. которая может влиять на все структуры с низу и до самых вершин. Иначе твоя вся работа не будет стоить выеденного яйца. Есть конечно еще одно "НО", но об этом я помолчу. Пусть у меня останется "козырная карта".))) Дерзай Наталья. Удачи. И самый большой мой совет: "Не создавай массонских лож. Это уже было в истории. Все тайное становится явным. Тем более в нашем обществе доброжелателей".

morozoff: Фраза: И самый большой мой совет: "Не создавай массонских лож. Это уже было в истории. Все тайное становится явным. Тем более в нашем обществе доброжелателей". Абсолютно согласен!!!

alphaclub: Да, мальчики согласна полностью, всех к стенке и массонов заодно. Хотя вот массонов лучше сохранить – у них есть стиль и традиции, чего нам порой не хватает. Педложение Василия очень респектабельное. НО у меня и у активной группы есть другие предложения. А эта самая активная группа и состоит на сегодняшний день из Альфы, Дип тауна и Аквамарина и несколько дайвинг центров Крыма еще думают. Но думают не над предложением, а над самой идеей, его актуальностью, Мардасов в том числе. Клуб Аратта молчит, толи думает, то ли ждет что дальше будет. А будет все хорошо Юра. Пока я еще не видели никого кто бы написал и задал мудрый вопрос, что и как и зачем нам еще одна федерация. Поэтому как только я получу документы из Европы, сразу выложу на обсуждение. Сразу хочу сказать, что идея создать Украинскую федерацию Дайвинга по евростандартам – уже давно носилась в воздухе. Вот и обсуждаем пора или будем сидеть на солнышке. Василий, мое отношение к тебе хорошо известно – оно неоднократно было озвучено в течении 2006 г в присутствии как минимум половины Украины, поэтому я никогда ничего не приму от тебя просто даром, прекрасно зная нестабильность твоего поведения, звонки с криками и воплями, угрозами и прочим бредом. И с твоим опытом мне невозможно тягаться, у меня другой характер, да и не пью я столько. Поэтому займись делом, не навязывай свои идеи мне лично, огласи их на форуме или на Крещатике, как удобнее. Юра, пару слов насчет масонства и Альфы. Да, есть одна вещь, которая у нас видимо общая, на большее пока не тянем. Один раз выбрав направление движения, мы не носимся как мухи в разные стороны и четко придерживаемся своей стратегии. Такая у нас и сложилась команда, причем, совершенно не закрытая, а абсолютно открытая. В нее даже одно врем Васечка вклинился – но не прижился.. Выбирать главу федерации я собираюсь на общих основаниях, более того, как ЧЛЕН, так сказать клуба Альфа, а не владелец. Поэтому предлагаю прекратить торги за должности и федерации и приступить к делу. А офисные помещения действительно есть – уже три штуки. Но я думаю, этот вопрос мы и решим на общем собрании. Жду конкретных вопросов. Свой план я уже изложила чуть выше, уже сейчас есть несогласия по некоторым позициям. Поэму хотелось бы отшлифовать именно мнение дайверов , потому как на мой взгляд именно для дайверов все и затеваем – Нужна нам Новая федерация и каковы ее функции?

Саныч : По наводке Батаева подключусь в общий разговор, а то Наташин почтовик что-то вернул письмо обратно. Лёше Мардасову по поводу профессии, пока не забыл: Классификатор профессий. ДК 003-95 (изменения и дополнения 5) Официальное издание Киев 2003 Страница 53 КОД КП 3475 Инструктор подводного плавания (рекреационный дайвинг) Это уже есть. В UDIP этот вопрос как-то поднимался, но не было своего "сумасшедшего", а реально вопросом занялся И. Опша из Судака, ездил, продвигал и т.д. Может его усилиями это и протолкнулось, точно не знаю. Наш клуб хоть и не крымский, но всё же на Тарханкуте 25 лет отметили кое-что в этом деле видно изнутри. Цели понятны и ясны. Уже, как мне кажется, пора разработать классификатор для клубов, что-то вроде звёздности отелей. Приходит клиент и видит, что у клуба к примеру 3 звезды, и всё ему понятно, здесь нет Найтрокса, да и компрессор всего 150 бьёт, это не значит, что он сюда не пойдёт, но он будет информирован заранее, без лишних выяснений у самого клуба, знакомых и т.д. А разряд уже присваивает АК и её мнение и компетентность не должно подвергаться ни чьему сомнению и уж тем более подкупу при получении разрядности, а сведения пусть публикует на своём сайте или другом доступном месте, но для этого надо разработать требования. Тогда клубы или дайв-центры сами будут стремиться к повышению качества и разнообразию услуг. Кстати неплохо бы сначала озвучить все давй-центры, клубы заинтересованные в этом проекте или инициативная группа рассылать будет уже готовые для обсуждения материалы? - создание службы безопасности дайвинга - службы спасения. Хорошая вещь, но пока трудно реализуемая в нашей стране, но трубить об этом надо, более реальная вещь это всё же обязательное страхование дайверов и инструкторов. - создание журнала или газеты Ассоциации Как мне кажется, достаточно для начала "живой" вэб-сайт сделать, любой печатный орган вещь такая хлопотная и трудноокупаемая.... Валерий Реутский, клуб "Акватик", г. Донецк

Васёк Трубачёв: Наталья! Уже все знают о твоем хамском поведении и дурная слава твоя облетела все уголки Украины и Россия в том числе. Оскорбления для тебя - это твоя жизнь. Я межу прочим тебя не оскорблял и попрошу ко мне относиться тоже с уважением. Как человек с такой репутацией как у тебя может вообще, что-то создавать, а уж тем более общественную организацию??? Как же тебе люди будут верить??? Ты же вся соткана из скандалов и интриг. А уж о твоем честном слове я вообще молчу... О какой федерации ты говоришь??? Да, и почему, когда я предложил тебе свою помощь, ты пригласила меня влиться в Ваши ряды. А вот только я начал говорить о проблеме и раскрывать все "подводные камни", ты сразу же начала обливать меня грязью. Это наводит на мысли об изначальной нечистоплотности твоей затеи с созданием федерации. Теперь о твоей так называемой инициативной группе. Кто они эта группа? Это дайв клуб Альфа? Так в таком случае возникает вопрос: "зачем это нужно Альфе"? И ты знаешь, на ум приходят не однозначные ответы... Дорогая Наташа! Пока ты не научишься уважать людей, с какими бы взглядами они не были бы, до тех пор говорить о создании тобой федерации рано. И запомни раз и навсегда: - Обливая грязью кого-то, ты невольно мараешь себя. Будь добрее!

rok: господа! давайте редактировать тексты до их опубликования. подобный тон недопустим на форуме дайверов - людей светлых и чистых помыслами. (ну хотя бы типа) постарайтесь сдерживать негатив. иначе мы ни до чего конструктивного не договоримся. предлагаю немного САМИМ подредактировать свои посты (понятно каким участникам дискусии), ибо в противном случае оба письма просто удалю. С уважением КО ВСЕМ форумчанам. Адмыныстрацыя

Димитрий: Там, где начинаются склоки, заканчивается дайвинг! Все под воду и там выясняйте отношения, чтоб вас никто не слышал, а на поверхности не вредите имиджу дайвера, ДАЙВЕР- ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО!!!

Васёк Трубачёв: Уважаемые Дмитрий и Рок, в библейском писании написано: - Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую. Может быть и мне по вашему читать всю грязь, которую Наталья выливает на мнея и сопеть в две дырочки? Я с этим не согласен. Требую, прежде всего корректного отнашения к себе. Думаю это хоть в форуме можно саблюдать. А то госпожа Черидниченко (Крайнова) думает, что она у себя на Румбе и позволяет себе лишнего. С уважением, Василий.

alphaclub: Вот в этом и весь Васечка, вот поселите к нему в офис федерацию и эти скандалы будут просто каждые 5 минут. Ты мне в море надаел своими воплями и угрозами войны по телефону. Светлая Васина личность угомонись, иначе мне придется еще раз отправить тебя по назначению. Сказано тебе возьми свой клуб и вступай в федерацию или не вступай, к чему очередная истерика?

alphaclub: Продолжим, без паники. Вот информация уже второй год размещенная в интернете на сайте Клуба Аратта. Размещаю со ссылкой на рессурс - http://www.aratta.ua/diving_contseption2.html Концепция развития дайвинга, как отрасли туризма в Украине. *Примечание: в данную Концепцию неотъемлемыми частями входят «Концепция проведения музеефикации подводных объектов» и «Концепция развития дайвинга в Украине» (см. ниже). 0. Введение. Подводный туризм (дайвинг) – одна из наиболее динамично развивающихся отраслей туризма в мире. Появление акваланга и рост т.н. «среднего класса», т.е. категории людей, обладающих достаточным количеством свободных финансовых средств и времени, в большинстве своем людей активных, готовых платить за новые впечатления, предопределило резкое увеличение количества подводных туристов. Экономика многих стран, имеющих в своей основе туризм, немалые поступления имеет именно от дайвинга – Египет, Мальта, Шри-Ланка, Хорватия и др. Т.к. турист находится в нетрадиционной и небезопасной среде – открытой воде, данный вид отдыха относительно опасен и требует предварительной подготовки. С конца 60-х годов прошлого столетия возникают и формируют свои сети общемировые стандартизированные системы подготовки непрофессиональных (по уровню выполняемых задач) подводных пловцов (подводных туристов, дайверов) – PADI, CEDIP, CMAS, TDI и др. Как и для любого вида туризма, необходимыми условиями для развития дайвинга является наличие двух факторов – субъектов и объектов отрасли, т.е. инфраструктуры и объектов туризма (дайв-сайтов). Спецификой данного вида туризма является расширенное понятие инфраструктуры. Кроме обычных требований по проживанию, питанию, транспортному обслуживанию туристов и проч., присутствуют специфические требования в части наличия специального сертифицированного снаряжения и оборудования (акваланги, компрессоры, костюмы, плавсредства и проч.), и подготовленных сертифицированных специалистов (подводников для проведения экскурсий – дайв-гидов, и обучения новичков — инструкторов). Дайв-сайты представляют собой природные или техногенные объекты, интересные для осмотра дайверами – ландшафты; затонувшие суда и др. технические объекты; затонувшие города и иные свидетельства жизнедеятельности людей. История объектов, как правило, трагическая, и их относительная недоступность для основной массы обывателей, делает такие объекты особенно притягательными для дайверов. 1. Оценка состояния активов. Оценим активы: объекты и субъектов отрасли, т.е. рассмотрим подробнее состояние объектов подводного туризма – дайв-сайтов и инфраструктуры. 1.1. Объекты подводного туризма (дайв-сайты). Определение им дано выше. 1.1.1. Природные (ландшафтные) объекты. Распространены повсеместно. В той или иной степени пригодны для погружений (подводных экскурсий). Озера — в западной части страны, реки – в центральной, моря — в южной. Даже на знакомом с детства пляже, сделав два шага в воду и погрузившись, попадаешь в совершенно иной мир. В чем, очевидно, и заключается притягательная сила дайвинга. К негативным факторам относятся сезонные колебания прозрачности воды на реках и озерах (связанные с цветением), практически постоянное отсутствие видимости в Азовском море, и, так радующее пляжников, но огорчающее искушенных дайверов, унылое однообразие подводной части песчаных пляжей, типа Евпаторийских. 1.1.2. Техногенные объекты. Представлены во всем многообразии. От затопленных городов (Ольвия), многочисленных затонувших кораблей, до затопленных глубоководных карьеров. Погружения (экскурсии) в Ольвии возможны только для специалистов – национальный заповедник. Глубоководные карьеры интересны только для обучения и отработки технически сложных погружений. С точки зрения проведения экскурсий, наибольший интерес представляют именно затонувшие корабли и их останки. Они же и наиболее подвержены влиянию человека. Ввиду несовершенства или отсутствия правовой базы, вернее, отсутствия практики применения существующей правовой базы, экономической обстановки и менталитета, они подвергаются массовому разграблению на металлолом и артефакты как мадригалами, так и организованными дайверами, нередко выступающими в одном лице. В связи с большей доступностью специального оборудования, пробуждения интереса к истории и увеличения спроса на артефакты, процессы разграбления памятников культурного и исторического наследия, находящихся под водой приобрели угрожающий размах. Памятники требуют немедленной охраны. Дайверское движение подлежит срочному окультуриванию и координации. 1.2. Инфраструктура представлена в пяти категориях: 1.2.1. Дайв-клубы, как объединения граждан по интересам. Расположены в крупных городах, не обязательно на водоемах, и имеют, как правило, в своей основе структуры, поставляющие оптом и реализующие в розницу оборудование и снаряжение для дайвинга, проводящие обучение. Количество – несколько десятков. 1.2.2. Дайв-центры на водоемах (как правило, имеют статус общественных организаций) — организуют погружения дайверов на дайв-сайты, оказывают услуги по прокату снаряжения и обучению, организуют проживание и трансфер дайверов. Несколько десятков. 1.2.3. Инструкторы (как сертифицированные физлица), на водоемах и вне их, в крупных городах — оказывают услуги по обучению. Как правило, служат своеобразными торговыми представителями оптовых поставщиков снаряжения и оборудования для дайвинга. Несколько сотен. 1.2.4. Сервис на водоемах (физлица — не инструкторы), располагаются, как правило, возле популярных дайв-сайтов. Оказывают услуги по предоставлению плавсредств, прокату и обслуживанию снаряжения, проживанию и питанию дайверов. Несколько сотен. 1.2.5. Мадригалы — асоциальные элементы. Делятся на несколько подгрупп: 1.2.5.1. шарлатанствующие, несертифицированные физлица, выдающие себя за инструкторов, проводящие на несертифицированном оборудовании пробные погружения новичков (интро-дайвинг) с риском для их жизни. В сезон – несколько тысяч. 1.2.5.2. поисковики и сборщики лома черных и цветных металлов, вандалы, разрушающие объекты без эстетических целей, исключительно с целью наживы. Несколько тысяч. 1.2.5.3. «музейщики» и работающие на них — любители старинного вооружения, оборудования, других артефактов от античности до 2-й Мировой войны. Своеобразные эстеты. Также способствуют разграблению подводных объектов. Несколько сотен. 1.2.5.4. «черные археологи» — в характеристике не нуждаются. Наносят непоправимый ущерб не только объектам, но и науке, истории страны в целом. Несколько сотен. Ввиду отсутствия самоизоляции, связанным с активным перемещением дайверов по миру, в настоящий момент сложилась достаточно высокого уровня устойчивая, самоорганизующаяся инфраструктура дайвинга. Отличается согласованной ценовой политикой, опирающуюся на общемировую практику, подтягивающимся к мировому уровню сервисом. Тенденции развития: – улучшение и обновление парка плавсредств (самая острая тема); – окончательное вытеснение устаревшего оборудования советского производства сертифицированным импортным; – углубление процесса специализации субъектов рынка. Годовой оборот можно оценить в 10-20 млн. грн. Следует обратить внимание на практически полное выпадение данного рынка из налогового поля и весьма разношерстный правовой статус субъектов отрасли туризма. Туризм вообще, и подводный туризм, как отрасль, в частности, не может развиваться без туристических объектов. Туристические объекты должны содержаться, охраняться, развиваться (поиск, описание, научно-исследовательская работа и проч.) за счет доходов, получаемых от туризма. Исходя из этих постулатов, формулируем задачу: создание организационно-правовой и финансовой системы отношений участников отрасли подводного туризма. Система должна быть понятной, прозрачной, саморегулирующейся и устойчивой. 2. Постановка задачи: 2.1. (для объектов отрасли). Обеспечить рациональное использование, охрану, музеефикацию объектов, 2.2. (для субъектов отрасли). Способствовать экономическому и культурному развитию участников рынка, обеспечить защиту их экономических интересов, координировать их действия с целью повышения эффективности бизнеса, увеличения его конкурентоспособности. 2.3. (для развития отрасли). Создание информационного продукта формирующего потребность в услугах отрасли и расширяющий круг потребителей. 3. Пути решения задачи. Процесс освоения (создания) нового сегмента рынка может и должен идти естественным эволюционным путем: - через образование мелких хозяйств; - создание регулирующих органов, устанавливающих правила поведения на рынке; - конкурентную борьбу; слияния, поглощения, разорение, укрупнение хозяйств; - передела и стабилизации рынка; - его экстенсивного и интенсивного развития; - качественного прорыва и предложения нового продукта; перехода на качественно новый этап развития; - и т.д. и т.п. Примеров великое множество в любом учебнике по экономике, одним из них может служить освоение Дикого Запада. Вмешательство государства на первоначальном этапе должно быть минимальным: - законодательная база (правила поведения); - легализация объекта собственности (закрепление за первопроходцем участка); - контрольные и судебные функции («шериф»). 3.1. Объекты отрасли. 3.1.1. Ячейкой бизнеса может стать дайв-центр (см. определение выше). 3.1.2. Для ведения бизнеса дайв-центру необходимо иметь объект оного, т.е. подводный памятник, пригодный для проведения на нем экскурсий и, желательно, в своей собственности или управлении (т.е. «застолбить участок»). Такой объект необходимо обнаружить или выбрать из уже известных. 3.1.3. Для ведения бизнеса на объекте (проведения экскурсий) объект должен быть музеефицирован, т.е. доведен до состояния, пригодного для проведения экскурсий. До этого необходимо определиться с его статусом, а еще ранее – провести исследования объекта и, возможно, его поиск. 3.1.4. «Освоение участка» т.е. расходы по п.3.1.3. могут составить несколько десятков тысяч у.е. Логично и правильно переложить все эти расходы на плечи первопроходца, действующего под руководством и наблюдением ответственных организаций, принимающих решения, и контролирующих ситуацию. 3.1.5. «Обустраивать» объект первопроходец будет только после оформления прав собственности или управления на него (или получения гарантий на легализацию). Следовательно, п.3.1.2. должен идти либо раньше, либо одновременно, но с опережением п.3.1.3. 3.1.6. Система контроля, подкрепленная административной (штраф до 170000 грн) и уголовной (лишение свободы до 8 лет) ответственностью должно сдерживать собственников объекта хозяйствования от попыток повреждения, разрушения или уничтожения материальной основы бизнеса (памятника истории) как самим собственником, так и экскурсантами и др. третьими лицами. Результат: общество приобретает памятники истории, музейное дело – направление деятельности, памятники истории – эффективного собственника или управленца. Особенно следует подчеркнуть, что вся необходимая законодательная база существует. Подробно аспекты музеефикации подводных объектов изложены в статье: «Концепция музеефикации подводных объектов». 3.2. Субъекты отрасли. З.2.1. Выработка стратегии и начало функционирования координирующего и регулирующего предприятия – ГП «Укрдайвинг», организующего и курирующего все нижеследующие мероприятия. 3.2.2. Подготовка и инициация законопроекта (вероятно, постановление КМ) о запрете погружений на необследованные подводные объекты, о которых не принято решение об их дальнейшей судьбе: подлежат ли музеефикации?, если нет – допускаются ли на них погружения в тренировочных, либо иных целях?, и т.д. В этом же законопроекте должно быть четко прописано, кто и в какие сроки даст ответы на все вышеперечисленные вопросы. 3.2.3. Отработать межведомственные связи (пограничная служба, СБУ, МВД, ГСОКН, министерство культуры и туризма и проч.). 3.2.3.1. Погранслужба должна фиксировать появление в квадратах расположения подводных объектов плавательных средств и не допускать появление в данных квадратов плавсредств, не имеющих на это соответствующих разрешений. 3.2.3.2. СБУ и МВД должны отслеживать, анализировать и пресекать каналы поступления на рынок и реализации артефактов и характерного металлолома, выявляя не только перекупщиков, но и лиц, непосредственно участвующих в разграблении подводных памятников истории. 3.2.3.3. Министерство культуры и ГСОКН (гос. служба охраны культурного наследия) должны помочь силовым структурам с атрибутацией артефактов, локализовать возможное место нахождения памятника и т.д., оказать посильную методологическую помощь. 3.2.4. «Укрдайвинг» совместно с Госинспекцией по надзору за морским и речным транспортом Украины, Министерством Культуры и Туризма, другими организациями, отвечающими за безопасность, вырабатывают требования по безопасному проведению экскурсионных погружений. Устанавливают единые требования безопасности: 3.2.4.1. для оборудования; 3.2.4.2. для снаряжения; 3.2.4.3. для плавательных средств. 3.2.4.4. по организации проведения погружений (подводных экскурсий); 3.2.4.4.1. – учет дайверов (в т.ч. реквизиты родственников); 3.2.4.4.2. – оформление документа о собственной ответственности дайвера за риск; 3.2.4.4.3. – выполнения всех стандартных сертифицированных требований безопасного проведения погружений. 3.2.5. Совместно с Министерством Культуры и Туризма вырабатываются требования к лицензированию организаторов экскурсий. Попутно решается вопрос налогообложения субъектов отрасли, т.к. лицензии получают только субъекты предпринимательской деятельности, юридические и физические лица, состоящие на налоговом учете. 3.2.6. Определяется порядок перечислений обязательных сборов и платежей причастным организациям. За счет этих сборов возможно финансирование, пусть и частичное, поиска новых объектов, научные исследования. Результат: Имеем действующую в правовом поле самофинансируемую инфраструктуру. Субъекты конкурируют между собой. Единые требования по безопасности, к флоту и проч., не позволяют им откровенно демпинговать, одновременно подтягивая материальную базу и уровень сервиса к мировому. В результате имеем устойчивую, самофинансируемую, саморазвивающуюся систему отношений между участниками рынка. Система понятна, прозрачна и предсказуема. Подробно вопросы организации, становления и развития отрасли подводного туризма изложены в статье: «Концепция развития дайвинга в Украине». 3.3. Развитие отрасли. Вопрос весьма глобален, подробно его рассмотреть не удастся. Концептуально же понятно, что для создание и развития отрасли «с нуля» необходимо создавать две вещи: - продукт потребления; - потребность в продукте. Рассмотрим подробнее. 3.3.1. Продукт – туристическая услуга весьма специфического характера. Как мы рассмотрели выше, для создания продукта у нас есть все необходимое: есть объекты туризма, есть необходимая инфраструктура, есть законодательная база. 3.3.2. Потребность в продукте формируется потребителями продукта, зависит от их количества и определяется информационной средой обитания потребителей продукта. 3.3.2.1. Потребитель продукта (услуги) – приверженец активного и нетрадиционного вида отдыха, физически крепкий, любознательный, с известной долей авантюризма в крови и благосостоянием чуть выше среднего. 3.3.2.2. Количество потребителей растет и имеет все тенденции к дальнейшему росту. Растет количество прошедших обучение сертифицированных дайверов. Растет количество продаваемых специальных зарубежных дайвинг-туров в турагентствах. Растет реализация снаряжения. С учетом неизбежного (хочется надеяться) роста экономики предстоит рост «среднего класса», который и формирует основной приток новых потребителей. Становится понятно, что приложение усилий необходимо сосредоточить в информационной сфере, на создании информационного продукта. Приветствуются любое обращение СМИ к теме дайвинга вообще. Однако представляется необходимым выделить несколько приоритетных направлений: - тема привлечения дайверов-любителей для участия в подводных исторических и археологических исследованиях через совместные экспедиционные проекты с профессиональными учеными (близка к теме «зеленого туризма»). Обращаем внимание. Что волонтеры — это не только романтически настроенная бесплатная рабочая сила, это еще создатели и носители информпродукта; - тема этики поведения дайвера при посещении подводных объектов и\или обнаружении артефактов, воспитания внутренней культуры, способствующей не разграблению, а сохранению культурного наследия; - тема привлечения спонсоров и меценатов к подводным историческим и археологическим исследованиям. Личный опыт позволяет с уверенностью говорить о целесообразности вышеперечисленных мероприятий. В августе 2005 года автором была организована подводная археологическая экспедиция в Ольвию, как части ежегодной Ольвийской экспедиции Института археологии АН Украины. За исключением команды судна, остальные участники экспедиции были волонтеры, работающие «за харчи», за возможность прикоснуться к Истории. Проект имел очень хорошую прессу, что позволяет рассчитывать на привлечение для финансирования Ольвийской экспедиции 2006 года спонсора, рассчитывающего на непрямую рекламу и формирование позитивного имиджа компании, как компании, финансирующей научные проекты. 4. Заключение. В целом, можно отметить, что для старта проекта сложилась благоприятная обстановка. Способствует политическая обстановка – новому руководству министерства культуры и туризма потребуются свежие идеи и новые проекты. Как правило, туризм курирует заместитель министра, а меняют всегда министров. При наличии свежих идей и начинаний у него больше шансов усидеть в кресле после мартовских выборов. В наличии имеются объекты туризма, инфраструктура и законодательная база. Растет количество потенциальных потребителей данной туристической услуги, становится доступнее снаряжение и оборудование. Существует структура, способная грамотно провести исследование и музеефикацию подводного памятника. Существует даже ключевое звено — отраслевая координирующая и регулирующая организация. Осталось вдохнуть в нее жизнь.

alphaclub: Концепция развития дайвинга в Украине - http://www.aratta.ua/diving_contseption2.html 0. Введение. Философия концепции: не «ломать» субъектов отрасли, загоняя их в искусственные законодательные рамки, а создавать условия, когда им будетвыгодно работать в рамках естественных рыночных правил, генерируемых системой. Развитие инфраструктуры отрасли должнопроходить исключительно рыночными методами, с минимальным воздействиемгосударства. Помощь государства должна заключаться в формировании правилповедения участников рынка, помощи при легализации (оформлении собственностиили права управления) на объекты туризма и контролирующей функции. Этим должназаниматься уполномоченная организация, объединяющая представителей и науки икультуры и туризма. Вы не поверите, но подобная организация уже существует! 1. Отраслевая координирующая ирегулирующая организация. В настоящий момент Академией наукУкраины создано хозрасчетное государственное предприятие «Укрдайвинг».Предприятие надлежащим образом зарегистрировано, имеет печать, руководителя,другие реквизиты правоспособного предприятия. При предприятии создана Коллегия,в которую входят представители Министерства Культуры и Туризма, а также ВУЗов,имеющих исторические и археологические факультеты. Начало деятельностипредприятия сдерживается отсутствием стартового капитала на первоочередныехозяйственные нужды и отсутствием четкого понимания тактики и стратегииразвития отрасли. О которых и поговорим. Необходимо понимать, что сегодня «Укрдайвинг» какструктура исключительно НАН Украины не совсем соответствует нашим целям, т.к. НАНУкраины больше заботит сохранение и музеефикация подводных памятников, чемразвитие отрасли туризма, которое должно волновать Министерство Культуры иТуризма, но на первоначальном этапе цели и задачи совпадают. В дальнейшемпредставляется целесообразным пересмотреть статус «Укрдайвинга» и сделать его вравной мере совместным детищем Науки, Культуры и Туризма. 2. Планпервоочередных действий «Укрдайвинга». 2.1. Разработать технологию исследования подводных объектов(см. п.7. «Концепции музеефикации подводных объектов»). Утвердить форму отчетао проведенных исследованиях. 2.2. Выработатькритерии, по которым принимается решение о придании объектам статуса объектакультурного наследия. 2.3.Определиться со списком объектов, подлежащих первоочередному исследованию. 2.4.Разработать и утвердить законодательные акты, гарантирующие закрепление всобственности или управлении субъектов рынка исследованные ими за собственныйсчет подводные объекты. 2.5.Разработать правила проведения тендера на право исследования подводных объектовс последующим закреплением их в собственности или управлении субъектов.Выработать минимальный перечень требований по технической оснащенностисубъектов для проведения полноценных исследований. 2.6. Объявить ипровести вышеуказанный тендер. 2.7. Установитьпобедителям тендера сроки для проведения исследований. 2.8. Порезультатам исследований провести их оценку и принять решение о придании темили иным объектам статуса объекта культурного наследия (памятника). 2.9. Разработатьутвердить форму контракта по передаче субъектам в собственность или управлениеподводных объектов с указанием меры ответственности за повреждение,уничтожение, не обеспечение сохранности объекта. 2.10. Оказатьметодологическую и организационную помощь субъектам в закреплении за нимиподводных объектов. 2.11.Разработать и согласовать систему контроля за посещаемостью объектов, формыежемесячной отчетности субъектов, систему контроля за сохранностью объектов. 2.12.Разработать и провести законопроект о моратории на проведение любых погруженийна необследованные объекты. 2.13. Разработать систему межведомственных связейдля оперативного реагирования на факты и попытки несанкционированногопроведения погружения на подводные объекты (см. п.3.2.3. «Концепции развитиядайвинга, как отрасли туризма в Украине»). 2.14. Разработать и согласовать сответственными организациями систему требований по безопасности согласноп.3.2.4. «Концепции развития дайвинга, как отрасли туризма в Украине».Принимать участие в инспекторских проверках субъектов. 2.15. Разработать и согласовать сответственными организациями систему лицензирования субъектов на предметведения экскурсионной деятельности согласно п.3.2.5. «Концепции развитиядайвинга, как отрасли туризма в Украине». 2.16. Разработать и претворить вжизнь систему финансирования «Укрдайвинга» как систему отчислений субъектамиразовых платежей за каждого экскурсанта, совершившего погружение на объект(аналог входного билета в музей). 3. Планперспективных действий «Укрдайвинга». 3.1. Проведения семинаров дляознакомления руководителей дайв-центров и инструкторов с новыми требованиями,ведения разъяснительной работы. 3.2. Сбор и переработкаинформации о подводных объектах с целью создания информпродукта, издания и распространениярекламных материалов. 3.3. Содействовать внесению в«Перечень профессий…» специальности дайв-инструктора и дайв-гида, как вредныхпрофессий с тяжелыми условиями труда, соответствующей пенсией и т.д. 3.4. Проводить конкурсы на лучшиенаучные работы, созданные с применением подводных методик. Широкая огласка вСМИ даст возможность привлечения спонсоров и меценатов, поможет развиватьданное направление в науке за счет и спонсоров и дайверов-волонтеров. 3.5. Организация проведениятематических выставок, семинаров. 3.6. Пропаганда дайвинга какздорового образа жизни и захватывающего приключения, целевая аудитория – дети имолодежь. 3.7. Создание общественнойорганизации «Укрдайвинг-клуб», объединяющей дайв-центры и дайв-клубы, членыкоторого имеют преференции при участии в выставках, оплате семинаров,информационном обслуживании и т.д. Работа на повышение престижа«Укрдайвинга». 3.8. Проведениесовместных экспедиций, других культурных и научных проектов. 3.9.Организовать систему безопасного проведения сертифицированными инструкторамиознакомительных погружений. Вытеснить шарлатанствующих мадригалов. Это хорошийкусок рынка. Легитимное движение оценит заботу. 3.10.Составление и мониторинг «черного списка» мародерствующих дайверов, других«нарушителей конвенции». Применение к ним методов организационного,воспитательного и прочих методов воздействия. 3.11.Обеспечение очень тесного взаимодействия с представителями в Украине мировыхсистем подготовки дайверов PADI, TDI, CEDIP и проч. 3.12. Контакты сзарубежными дайв-центрами, организация взаимных поездок, совместных проектов. 4. Задачи набудущее. 4.1.Перспективным остается вопрос изменения системы организации погружений сразрешительной, на лицензионную – так называемый «Хорватский вариант». Вопроссложный. Дело в том, что в Советском Союзе, со времен «холодной войны» акваланг,виндсерф и др. средства развлечения и отдыха на воде считаются «плавсредствами»,с вытекающей отсюда обязательной постоянной и временной регистрацией,получением разрешением от пограничников на выход в территориальные воды и т.д. Современноезаконодательство Украины просто копирует старое союзное, вероятно, не преследуяникаких целей, а просто никому до этого нет дела. Однако внесение изменений -занятие долгоиграющее. Хорватия же, позиционируя себя как туристическая страна,установила разовый сбор порядка 30 долл. США, заплатив который, дайвер получаетправо на погружения в территориальных водах страны в течение 1 года.Разрешительный документ, получаемый после оплаты, имеет статус документастрогой отчетности и указывается во всей отчетной и рабочей документациинаравне с индивидуальными паспортными и квалификационными данными дайвера.Выдает его первый дайв-центр, в который обратился дайвер. Без него любыепогружения в принципе не разрешены. Зато потом никто не требует поставить на временныйучет доску для виндсерфинга, и не вылавливают пограничники незадачливыхаквалангистов, решивших набрать мидий на салат. Предельно простая система получения разрешенияна погружения (в чем-то аналог дорожного сбора — оплата за пользование недорогами, а водоемами) не может не радовать туристов, и служит прибавкойбюджету. Часть сбора идет оформляющему дайв-центру, часть может идти«Укрдайвингу», остальное – в бюджет. 4.2. Представляется необходимым ивозможным проведение своеобразной амнистии для владельцев подводных артефактов.Пусть выходят из тени, легализируются сами, дадут описать свои артефакты изапустить их в научный оборот. Это может стать бесценным источником информациидля науки и позволит организовать засчет владельца следующие мероприятия: 4.2.1.регистрации артефактов в музейных организациях; 4.2.2.реконструкционных, восстановительных работ; 4.2.3.возможность работы с ними научных работников (дабы не исчезли из научного оборота); 4.2.4.необходимость периодического экспонирования для широкой публики; 4.2.5.обеспечение сохранности. 4.3. При удачном исходе дела можнобудет под эгидой обязательного экспонирования проводить своеобразные фестивали«подводных музейщиков». Лучше это делать в курортных местах, сначала в сезон,для раскрутки, затем до и после сезона, для дополнительного привлечениятуристов. Кроме того, это позволит, согласно п.3.2.3.2. «Концепции развитиядайвинга, как отрасли туризма в Украине», отслеживать, анализировать ипресекать каналы поступления на рынок и реализации артефактов криминальногопроисхождения, выявляя не только перекупщиков, но и лиц, непосредственноучаствующих в разграблении подводных памятников истории. 5.Хозяйственная деятельность «Укрдайвинга». 5.1. Статьидохода «Укрдайвинга». 5.1.1. Часть платы за лицензию; 5.1.2. Разовый сбор с дайверов за посещениеобъекта; 5.1.3. Часть годовогосбора с дайверов за право погружения в территориальных водах Украины (см. п.4.1.). 5.1.4. Плата за проведения обучения иаттестации; 5.1.5. Доход от коммерческой деятельностипо выпуску печатной продукции (в т.ч. бланков, рекламной продукции); 5.1.6. Доход от проведения выставок,конференций, семинаров, фестивалей и т.п. 5.2. Статьи расходов «Укрдайвинга 5.2.1. Расходына содержание и развитие аппарата. 5.2.2. Расходы на поискобъектов. 5.2.3. Расходына описание, музеефикацию и др. научную и организационную работу с объектами. 5.2.3. Расходына охранные мероприятия памятников, остающихся в собственности государства. Результат: Описываются, регистрируются,музеефицируются подводные объекты, принимается решение о присвоении им статуса памятниковиили целесообразности использования в качестве туристических. Субъекты,желающие продавать дайв-продукт выходят из тени, меняют свой статус собщественных, необлагаемых налогами организаций, на субъектов хозяйственнойдеятельности, пусть (пока) и на едином налоге. Финансовые средстванаправляются, в том числе, и на поиск, описание, исследование, музеефикациюобъектов и т.д., то есть на расширение и обновление материальной базы(туробъектов) отрасли туризма. Это ведет к увеличению емкости рынка, увеличениюдоходов его участников, появлению новых игроков, усилению конкуренции,улучшению качества услуг, обновлению флота, снижению цен. Каждый год, ужесточаяпод флагом безопасности клиентов требования к материальной части (оборудование,снаряжение, флот), через пять-семь лет подтянется до уровня материальная базаотрасли, быть может, дойдут руки и до жилья, трансфера и др. услуг. К этомувремени планируется создать из Крыма круглогодичный курорт. Доходы крымскихсубъектов могут вырасти минимум в полтора раза.

alphaclub: Полностью согласна с Валерой Реутским, вот еще посмотрела по классификатору: И еще вот нашла: 5113 Гиды по путешествиям 3475 Спортивные тренеры, инструкторы-методисты и профессиональные спортсмены уже этого вполне достаточно чтобы открыть дайвинг центр. А по зведам дайвинг центра – идея просто класс

alphaclub: По службе спасения - легализвать эту штуку не возможно на данном этапе. все эти функции находится в страховых компаниях и видимо это самое рациональное. Мы работали в прошлом году с Формикой, очень мобильная компания. Случаев слава богу не было, но перед тем как с ними работать мы их сильно затрясли на предмет соотвестия обещанному. Они даже барокамеру в Черноморском выкопали и заключили договор. Дальше, всеми спасательными работами ведает спасательная служба- у нас их две одна до 20 м, другая якобы до 100. Но это уже МЧС, соответственно с ними надо будет делать договор. С МЧС Разговаривала они и дали этот совет не заворачиваться свой службой. И еще по баллонам - регистрация снаряжения и баллонов- вот головнях. Решениями Крыма и Севастополя все снаряжение должно регистрироваться в спасательной службе Крыма или Севастополя или по месту, это стоит денег около 30 грн за баллон. Далее эта бумага попадает к пограничникам они регистрируют у себя. По хорошему все это никому не надо, просто отписка на предмет случись чего - главное бумага. Знаю по опыту, потому что плавают у нас в акватории с такими баллонами, что о никакой безопасности и говорить не приходится. Однако весь этот процесс забирает время и деньги. Поэтому на федерацию надо положить функцию решить и этот вопрос- оптово так сказать, чтобы каждй дайвинг центр и дайвер не бегал с баллоном по всему Крыму, теряя драгоценное время.

Саныч : это стоит денег около 30 грн за баллон Так пример из истории. Народ обижался: - Я приехал с АВМ-7 или Юнгой, (денег нет на лучшее), а с меня 60грн сдерут? Где справедливость? (Разговор 4летней давности) А регистрация в 2006 году была - блеск, ко мне спасатели сами приехали, всё оформили за 20минут. Они побережье объезжали с инспекцией.

Васёк Трубачёв: Уважаемая наталья! В прошлом году у меня на регестрацию двадцати пяти балонов ушло аж 45 минут. Так что эта проблема надуманная. С ув. Василий Романюк

rok: Ребята и девчата! Вот последние посты как-то мягчее. ей-богу, читать что-то в духе "скандалы недели" можно где-нить на просторах инета совсем других. Здесь - надеюсь, о деле более чем о эмоциях. С уважением, Слава. ПыСы. Если ваши взаиморугательные посты вы все же не причешете, придется сделать это мне в легкой форме , уж извините.

Водолаз-Перец: Ваша склока тут только подтверждает мои мысли, высказанные в начале темы. Наблюдая много лет за дайверами-коммерсантами я пришел к выводу (печальному), что у многих из них засоляются не только уши, но и от постоянного воздействия азота и алкоголя притупляются мозги. Вы сначала разберитесь между собой, а потом будете сказки писать на своих форумах и сайтах. Особо это развито на форуме http://mardasov.borda.ru/. Вот уж где настоящие галлюцинации на интернонационально-ланшафтные-сафарийно-дайверские темы. Васюки. Вам еще даже до арабов далеко! Если бы в Крыму было столько же дайверов-туристов, как в Египте, то в день тонуло бы по десять человек. И не надо параноидальных допытываний про конкретные фамилии. В цивилизованном обществе фамилии принято называть в присутствии адвокатов. Продолжайте в том же духе вести «дружеские» беседы, очень занимательно и поучительно.

rok: Вы уже в Борисполе? Счастливого полета! Ваши маленькие загорелые друзья помогут вам поувствовать цену лишнего глотка воздуха Шутка. Удачи и возвращайтесь в нашу стаю.

alphaclub: Хелло инстранец, склоки нет, есть четкое общение, причем в нашем духе с криками и пинками, и то и другое - незабываемая эксзотика Крымского дайвинга, и можно сказать в этом есть своя прелесть. А ваши несравненные асоциации с Египтом - уже просто достали, дальше некуда. Мы не ЕГИПЕТ и слава богу, Мы Крым. Ныряйте на здоровье где хотите, и ради бога не читайте то что вам не нравится. У каждого всегда есть право выбора и право сказать свое ФЕ. На то и форум. Но для того, чтобы вас поняли, надо хотя бы перечслисть претензии а лучшн четко обозначить что не понравилось. Больше на скачки настроений не отвечаю. Модератору - можно выносить в отдельный отдел Тему Новой федерации, а то эти разрывания рубашки на ветру уже надоели и мужик решил что мы из-за него все это затеяли.

alphaclub: На Тетисе народ не боится сказать свое мнение о ДЦ - как ни плюемся, но Тетис всеже смог поднять сообщество , хтя бы на правду http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=57927#57927

Сергей: А что это вы здесь на Водолаза накинулись, а? Кто сами-то такие Слабо самим что-то сказать на эту тему? Ведь он-то прав. Кстати, клуб Альфа скоро совсем загнется - заслужили. Нечего чужие идеи воровать!

alphaclub: Сергей пишет: Нечего чужие идеи воровать! И чего это я у вас сперла ? Посмотрела вокруг ничего чужого не обнаружила? Признавайтесь может я телепатически чего унесла, когда вы спали Про Альфу- протестую, я и Альфа- красавицы! Спротсменки комсомолки и все как положено....

Жаба.: Опа! И вновь продолжаецца ой.

rok: ту Жаба. - Я в шоке. Дежавю... Серега! Где Бумер черный, технический? Может, есть и тебе чего сказать по делу? Так говори, не стесняйся. Кто там у кого чего спер? И где был при этом ты? почему не поучаствовал?

Водолаз-Перец: Все проблемы у ВАС, дорогие мои хозяева черноморских дайвцентров в одном – для вас это не бизнес, а удовольствие. А бизнес живет по другим законам. Тут сало с копченой ковбасой, как во Фриденсе не проходит. Пить надо меньше, а работать больше. Будете ВЫ еще долго в зародышном состоянии находиться.

rok: Эх! Ну что ж вы сразу не сказали, что вас теперича интересует экономика а не дайвинг. С точки зрения маркетинга и прочих цивилизованных весчей - конечно, черноморским центрам еще пахать и пахать. И что здесь вы сказали нового? МЫ вроде все тут не с Майорки вчера прибыли. Критикуешь-предлагай! Предлагаешь-сам виноват! Конструктивней товарисч! Низачот.

Водолаз-Перец: Эх! Низачот – это обидно. Трудишься тут у вас на форуме, темы для диспута придумываешь для болотца тихого – а тебе «низачот». Строго и обидно!!! Жаргон правда какой-то странноватый, вроде как в детсаду, ну да ладно… Разъясню свои слова – те люди, которые организовывают сегодня дайвинг в Украине являются ЛЮБИТЕЛЯМИ, и делают это для своего удовольствия, совмещая приятное с полезным. Убежден, что многие из них прекрасные дайверы (в том числе и профессиональные), но как предприниматели они очень слабы. Предпринимать по крупному не умеют, да и не хотят. Риск велик. Тут талант предпринимательский нужен. Пока этим бизнесом не займутся профессионалы, толка не будет. Будут клубы «друзей» с примитивным уровнем сервиса. А ведь не все хотят дружить на теме дайвинга, гораздо больше людей интересующихся отдыхом с соответсвующим уровнем сервиса. Тем более, что дайвинг в Украине стоит вполне прилично. Думаю, что подавляющее число нынешних операторов дайвуслуг в Украине крайне незаинтересованы пускать на рынок профессионалов бизнеса. Для них это Смерть. Лучше уж полуподпольное жалкое существование. Это объективно. И с этим надо бороться тем, кто хочет получить за свои деньги соответствующий уровень услуг. Только не посылайте меня в Египет! Пожалуйста! И я тут у вас не для того, чтобы конструктивно что-то предлагать. Я тут МНЕНИЕ свое высказываю. Я потребитель услуг!!!! Не более. Если вас оно не интересует – тогда, конечно, варитесь в своем соку. Целуйте друг друга в …. , расхваливайте Великих Кормчих и т.д., дабы по свойски попасть на борт ржавого «линкора» на следующей нырялке, а то вдруг места не хватит, даже за 50 баксов.

rok: Водолаз-Перец пишет: И я тут у вас не для того, чтобы конструктивно что-то предлагать. Я тут МНЕНИЕ свое высказываю. На здоровье! Но кажись вы именно это мнение не так давно здесь же уже высказали. Мы с ним ознакомились. Поржали и похмурились. Задумались и поспорили и т.д. Ничего ведь принципиально нового не добавилось, так? У вас как там, сезонные обострения-вдохновения или просто провалы в памяти? Ваши посты могли бы быть и поразнообразнее, или хотя бы информативнее. ТОгда глядиш, и разговор завязался бы.

Водолаз-Перец: Однако ты остроумен! Из Одессы шоли?

rok: если Вас инересует моя скромная персона, то я крымчанин. потомственный :)))Последние 15 лет, правда, живу в Одессе. Надеюсь, не подцепил бациллу вульгарности, свойственную местному юморку.

alphaclub: Все правильно, дайвинг бизнес в Крыму- это скорее удовольствие, и не бизнес вовсе. Поэтому приезжая на дайвинг в Крым надо четко понимать, что нормального , и коммерчески поставленного дайвинг центра не найдешь.. Поэтому мы и не беремся выпячивать себя как профессионалов ( я про Альфу). А главное здесь все же отношение. Наше как увлеченной принимающей стороны, и ваше как увлеченно приезжающей к нам. Вот как примерно говорят нам друзья- Москвичи: у вас Крым и жарко, поэтому вы все тепленькие и радуетесь жизни (что на их взгляд не есть совсем хорошо) хотите видеть вокруг себя друзей и соратников ( а не конкурентов и клиентов). А надо просто - как пивной ларек, деньги на бочку и пошщел жрать пиво, как хош, на лавочке или за углом. Ну да ладно, мы скажем не сильно расстраиваемся на эту тему, потому как нравится нам все это безобразие, и народ нравится даже больше чем это безобразие, и бизнес если будут свободные деньги и главное желание может и поднимем, а может просто уйдем в Экспедиции - там все же интереснее сокровища искать а не услуги предоставлять. Но ради таких потребителей как перец, все же надо что то делать и дикий Запад превратить в цветущий Египет, хотя бы точками на карте Крыма. Подумаем на днях, что бы вам такое предложить и в рамках супермаркета. Офис - 1 штука Аренда снаряжения 1- штука. Суперлайнер красивая яхта для отдыха 1 штука, но очень дорого , по последним данным 1500 в день. Администратор дайвигнг центра - 1 штука улыбка администратора 1 штука чек дайв и молчаливый инструктор - 1 штука 2 погружения в день и дайв гид, старающийся не стать вам другом - 1 штука страховка - 1 штука Чек на все услуги дайвинг центра - 1 штука Рукопожатие клиенту - 1-2 штуки по желани и бесплатно. Скидки: 1- 10%, если не испугаешься и приедешь еще раз БЕСПЛАТНО: Черное море и команды местных дайвинг клубов радостно носящихся по морю в поисках друзей и сокровищ! - только посмотреть издалека!, но зато сколько хош!

alphaclub: ВОДОЛАЗУ ПЕРЦУ посвящается! Официальное приглашение- стать членом федерации Дайвинга, которую мы все же далем. И приложить свое мнение для развития дайвинг туризма в Украине. Презентация идеи на днях- модерато убирает крымские приколы из моего предложения и сделат удобочитаемым для других регионов!

Ichtion: Мы тут не местные, интересно почитать, но вдруг у Крайновой встретил на предыдущей странице- Цитата (пунктуация копи-паст)- 5.1.3. Часть годовогосбора с дайверов за право погружения в территориальных водах Украины (см. п.4.1.). 5.1.4. Плата за проведения обучения иаттестации; Это как, сбор за погружения? Т.е. я, должен крайновым платить, за море и прочие водоемы? Они их приватизируют? Что-то похожее на общество автомобилистов СССР - не заплатишь взносы с техосмотром никак. А плата за проведение обучения? Чтоб стать инструктором, немалые деньги уходят в ПАДИ, КМАС и пр. И после этого, ты опять должен крайновым? А если имелось в виду, что это они учат, то и так они за это денег берут. Интересноо...



полная версия страницы